Question:
Deux objets de masses différentes tombant d'une certaine hauteur toucheront-ils le sols en même temps ?
anonymous
2012-05-17 12:49:04 UTC
Ma professeure de physique (je suis en 3ème) m'a certifié que non sous prétexte que dans le calcul du poids la masse intervient, ceci-dit j'en ai parlé avec ma famille et ils m'assurent que ce que dit ma prof est faux, que la masse n'intervient pas, ou que malgré le fait que l'objet le plus lourd sera plus attiré par la force gravitationnelle, le fait qu'il soit plus lourd fera qu'il prendra de la vitesse moins rapidement et tout cela s'équilibrera.
Bref, j'aimerais une réponse à ma question s'il vous plait, avec ci possible beaucoup de précision et des preuves par calculs même s'ils sont d'un niveau bien plus haut que le mien.
Merci
Huit réponses:
sancho.poncho
2012-05-17 13:48:34 UTC
Ta famille ET ta prof. ont tous les deux raison...



Ta famille a raison car , dans le vide, 2 objets de masses différentes arriveront en même temps (une enclume de 1 tonne et une plume de 10 grammes arriveront effectivement en même temps: la tonne et le gramme sont des poids mais ces forces équivalent à des masses en divisant par la gravitation locale).

En effet, comme le dit justement ta famille, un objet avec une masse plus importante chutera plus vite mais aura aussi une inertie plus grande.

En faisant le cacul de la vitesse de chute d'un objet, on s'aperçoit que cette vitesse ne dépend pas de la masse de l'objet.



Démonstration:



Soit un solide de masse m que tu laches à une hauteur h du sol. Il n'y a pas de frottement puisque nous sommes dans le vide.



Calculons la vitesse de chute de cet objet de masse m et montrons que cette vittesse de chute ne dépend pas de la masse de cet objet :



Lors de la chute, l'énergie cinétique de cet objet vaut: Ec = 1/2 m.v²



L'énergie potentielle de ce même objet vaut: Ep = m.g.h (avec g l'accélération de la pesanteur: g=9.8N.kg^-1, et h la hauteur à laquelle tu laches le solide).



Or, dans le cas idéal du vide, l'énergie mécanique Em = Ec + Ep se conserve lors du déplacement.



On considère alors les 2 positions suivantes:

1) Au moment où on lache l'objet (l'objet se trouve à la hauteur h avec une vitesse nulle), on a:

v = 0 donc Ec = 0 et Ep = m.g.h donc Em = m.g.h



2) Au moment où l'objet touche le sol (l'objet se trouve à une hauteur nulle avec une vitesse maximale), on a:

h=0 donc Ep=0 et donc Em=Ec=1/2.m.v²



On a donc, à la fois, Em = m.g.h et Em = 1/2.m.v². On en déduit que:

1/2 m.v² = m.g.h

m.v² = 2.m.g.h

v² = 2.g.h

v = √(2.g.h)



On vérifie donc que la vitesse de chute d'un objet est indépendante de sa masse, dans le vide!, et que donc tous les objets chuterons à la même vitesse.





Cependant, ta prof. a aussi raison car sur Terre, l'atmosphère possède une densité et elle soumet donc tout objet à une force d'Archimède (comme lorsque tu plonges un tronc d'arbre dans l'eau et qu'il flotte).

Cette force d'Archimède s'oppose ainsi au mouvement de l'objet.

Plus la densité de l'objet sera grande et plus l'objet chutera vite, dans l'air.

Le cas extrême est celui où tu as 2 ballons de même volume:

- le ballon avec de l'air chaud s'envolera;

- le ballon de même volume avec de l'air froid tombera.



Bien évidemment, cet exemple est un cas extrême car les 2 ballons ont des densités proches de celle de l'air (l'une légèrement inférieure -l'air chaud- et l'autre légèrement supérieure -l'air froid).



Si parmi les 2 objets qui chutent, l'un a une faible densité (une plume, par exemple) et l'autre a une grande densité (une bille de plomb) alors la poussée d'Archimède aura une action beaucoup plus importante sur la plume que sur la bille de plomb.



En revanche, si les 2 objets possèdent des densités très supèrieures à celle de l'air (par exemple une boule de plomb et une boule de fer), la poussée d'Archimède sur les 2 objets sera négligeable et les 2 objets chuterons sensiblement à la même vitesse...
?
2012-05-17 13:19:01 UTC
Salut,



Si c'est l'argument que ta prof t'a sorti elle se trompe, et c'est assez inadmissible.



Pour essayer de t'expliquer simplement, une force exercée sur un objet produit une accélération. En fait, la valeur de l'accélération est égale à la valeur de la force multipliée par la masse de l'objet.



Quand un objet est en chute libre, il n'est soumis qu'à son poids. Le poids est une force qui est proportionnelle à la masse de l'objet.

Finalement, comme te l'explique les membres de ta famille, tout ça se simplifie et l'accélération produite par le poids et la même sur tous les objets lâchés d'une même hauteur : ils toucheront le sol au même instant.





Par contre, généralement, il y a des frottements : l'air ambiant s'oppose au déplacement des objets. C'est pour cela que si tu lâches une plume elle descend lentement.

Un objet plus lourd vaincra les forces de frottement plus facilement, il tombera plus vite.



Maintenant, tu peux demander à ta prof de faire cette expérience :

Tu places une plume et une bille de fer, bien plus lourde que la plume, dans un tube hermétique où l'on fait le vide.

Comme il n'y a plus d'air (ou presque plus) il n'y a pas de frottement. Les objets sont alors seulement soumis à leurs poids (c'est la seule force qui s'exerce sur les objets dans le tube) tu constateras alors que la plume et la bille tombent à la même vitesse.





C'est Galilée le premier qui a montré ceci avec une expérience. Sinon, passe cette vidéo tournée sur la Lune lors d'une mission Apollo à ta prof :

http://video.google.com/videoplay?docid=-8041527767238700731



(sur la Lune, il n'y a pas d'atmosphère, pas de frottement provoqué par l'air ambiant).
judi
2012-05-18 09:35:47 UTC
Guillaume a raison mais en plus du frottement, il faut ajouter la portance de l'objet. ex: lance un fusé en papier et tu verra qu'il volera quelques instants avant de tomber. la durée du vol dépendra de la forme de l'objet et du vent.
anonymous
2012-05-18 01:58:34 UTC
dans la formulation de ce que dit ta prof, il semble manquer un élément ...





dans le vide, 2 objets tombent à la même vitesse ...et touchent le sol en même temps ...





dans l'atmosphère, c'est kif kif ...sauf que interviennent alors des frottements ...c'est ce qui ralentit un des 2 objets par rapport à l'autre ...



une tôle d'acier de plusieurs kg, plate et fine, risque d'arriver au sol avec beaucoup de retard sur un simple crayon lâché la pointe vers le bas ... celui-ci étant profilé, il ira plus vite car subissant moins les frottements ....la tôle va tomber en feuille morte !
.
2012-05-17 23:55:04 UTC
"des preuves par calculs même s'ils sont d'un niveau bien plus haut que le mien"... Pourquoi ne puis-je m'embêter de trouver ça, au mieux idiot, au pire bien louche ?
anonymous
2012-05-17 13:29:29 UTC
 



Dans le vide, le poids est égal à l'accélération de la pesanteur multipliée par la masse

> m.g = m.A       ← selon Sir Isaac Newton

♦ m : masse

♦ g : pesanteur

♦ A : accélération

relation qui détermine le comportement de la chute.



Il est clair alors que l'on peut simplifier par la masse

> g = A

ce qui fait que la masse n'intervient pas dans l'équation du mouvement.





D'un autre coté, si tu plonges dans une piscine et lâche 1 kg de bois et 1 kg d'aluminium, une masse va tomber vers le haut, et l'autre vers le bas : ça ne le fait donc plus.

De même si tu lâches une plume ou son équivalent en plomb dans l'air, s'il y a un semblant de vent.







Quoiqu'il en soit, pour faire simple, ce n'est pas la masse qui compte, mais la densité …









< quant aux profs du secondaire … il fut un temps où les étudiants préparaient des examens en bossant beaucoup pour devenir profs ; maintenant, ils en passent pour ne surtout pas être prof. Cela devrait répondre grandement à ton questionnement, je crois >

 
Benjamin
2012-05-17 12:57:00 UTC
Ta prof a raison.



Révise tes formules jeune homme !



http://fr.wikipedia.org/wiki/Pesanteur
anonymous
2012-05-17 13:29:14 UTC
ta prof de physique a raison

alors pour les calculs je peux te prouver la vitesse : soient deux objets de masses m1=5kg et m2=3kg sont en chute libre d'une hauteur h égale de 10m de haut. d'après la formule de calcul de l'énergie potentielle de pesenteur : Epp=m.h.g (c'est la formule qui est utilisée pour calculer en quelque sorte le poids avec la force gravitationnelle : tu le verras en 1ere S si tu y vas)on a g constante gravitationnelle = 9.81

donc pour m1

Epp1 = 5 x 10 x 9.81 = 490.5 J

et pour m2 : Epp2 = 3 x 10 x 9.81 = 294.3 J

donc ça c'est juste l'énergie dépensée lors de la chute libre

par convention tant que les objets ne sont pas en déplacement leur énergie cinétique (de déplacement) est égal à 0 (à l'un comme à l'autre donc) ainsi Ec1 et Ec2 = 0J



maintenant encore par convention leur énergie mécanique se conservent (car il s'agit d'une chute libre : c'est ce qu'on apprend) donc Em1 = Epp1+Ec1 alors Em1 = Epp1 = 490.5J

et Em2 = Epp2+Ec2 alors Em2 = Epp2 = 294.3J



ensuite on se place dans le cas qu'ils ont touché le sol donc à h = 0m donc si tu fait le calcul Epp1b et Epp2b dans ce cas = 0J (vu que tu multiplie par 0)

donc comme l'Em se conserve tu as :

Em1 = 0 + Ec1b = 490.5J par conséquent Ec1b = 490.5J et de même

Em2 = 0 + Ec2b = 294.3J



ensuite (désolé mais c'est long pour prouver la vitesse) on connait la formule de base de Ec =(1/2) x m x v

v1 = Ec1b/(0.5 x m1)

v1 = 490.5/2.5 = 196.2 km/h

et v2 de la meme maniere vaut :

v2 = Ec2b/(0.5 x m2)

v2 = 294.3/1.5 = 196.2 km/h

donc je viens de prouver que meme deux objets ayant des masses differentes ont une meme vitesse de chute.

ensuite tu connais P = m x g

P1 = 5 x 9.81 = 49.05 N

et P2 = 3 x 9.81 = 29.43 N

par conséquent le poids de l'objet le plus lourd est plus important, donc il est plus attiré et ainsi il est plus vite au sol avec la meme vitesse, la meme hauteur que l'autre objet ^^



voilà ^^ j'espere t'avoir aidé et si tu as besoin de précision n'hésite pas à me demander :D


Ce contenu a été initialement publié sur Y! Answers, un site Web de questions-réponses qui a fermé ses portes en 2021.
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